FORUM PZS (zapisi iz stare spletne strani)

Anonymous: petek, 6. avgust 2004, ob 6.28 uri; ogledov: 0

Opozarjam vse na zelo slabo pot čez Prag na Krederico. Pot je zelo slabo varaovana, klini in vrvi so polomjeni in potrgani. Markacij skoraj ni pa še te so čisto zbledele. Na prih mestih sploh ne veš kam naprej, ker je pot utrgana. Zadnjič so se dve Èehinje prav jokale ko niso vedele kako naprej. Kdo je odgovoren za tako slabo pot?

Anonymous: petek, 6. avgust 2004, ob 6.28 uri

Opozarjam vse na zelo slabo pot čez Prag na Krederico. Pot je zelo slabo varaovana, klini in vrvi so polomjeni in potrgani. Markacij skoraj ni pa še te so čisto zbledele. Na prih mestih sploh ne veš kam naprej, ker je pot utrgana. Zadnjič so se dve Èehinje prav jokale ko niso vedele kako naprej. Kdo je odgovoren za tako slabo pot?

drejc: ponedeljek, 9. avgust 2004, ob 6.09 uri

Opozarjam vse na zelo slabo pot čez Prag na Krederico. Pot je zelo slabo varaovana, klini in vrvi so polomjeni in potrgani. Markacij skoraj ni pa še te so čisto zbledele. Na prih mestih sploh ne veš kam naprej, ker je pot utrgana. Zadnjič so se dve Èehinje prav jokale ko niso vedele kako naprej. Kdo je odgovoren za tako slabo pot?
res so klini pod vrhom praga poviti od plazov, lepo bi bilo da bi jih poravnali. Kar se tiče orientacije in mrkacij, pa glede na to da je to "avtocesta" nebi smelo biti težav. Pot se je naši skupini zdela normalno prehodna, ker na ključnih mestih varovala ne manjkajo. :oops:

Anonymous: sreda, 15. september 2004, ob 14.52 uri

Opozarjam vse na zelo slabo pot čez Prag na Krederico. Pot je zelo slabo varaovana, klini in vrvi so polomjeni in potrgani. Markacij skoraj ni pa še te so čisto zbledele. Na prih mestih sploh ne veš kam naprej, ker je pot utrgana. Zadnjič so se dve Èehinje prav jokale ko niso vedele kako naprej. Kdo je odgovoren za tako slabo pot?
03. avgusta sem šel s Kredarice čez Prag v Vrata. Pot je bila normalna in zmogel sem jo v dveh urah. Sem pa srečal okrog 30 Bolgarov, od katerih je le malokdo imel planinsko opremo. Nekateri so bili obuti celo v mokasine. Po tistem sem zvečer zelo napeto gledal TV dnevnik in si oddahnil, ker niso poročali o nobeni nesreči pod Triglavom. Lep pozdrav vsem, ki hodite v gore dobro opremljeni in ne puščate sledov za seboj! Ivan

mark: sreda, 15. september 2004, ob 15.59 uri

no tole je pa pretiravanje. če bi bile vse poti vzdrževane na nivoju praga potem nebi smelo biti nikjer težav. Èe pa vas moti že kak zvit klin potem pa vsekakor niste primerni za take poti. Ker se vam lahko zgodi mnogo kaj hujšega kot kak zvit klin. Samo naprimer pot iz Vevnice naprej proti Poncam ima skoraj vse jeklenice potrgane pa je ravno tako prehodna. Da me ne bo kdo popravljkal, vem da to pot vzdržujejo Italjani. Lp Marko

Anonymous: četrtek, 16. september 2004, ob 9.16 uri

NEUMESTNO je primerjat Vevnico in pot cez Prag, cez Prag gre obcutno vec ljudi in veliko manj izkusnjami. Tisti klini (pravzaprav so samo na parih mesti) so bili zviti ze LANSKO JESEN, 14 dni nazaj pa so bili zviti se vedno in seveda nekaj novih, glede markacij nimam nobenih pripomb. Svoje je naredila tudi letosnja zima, ki je na vrhu pot malce zasula. Da se bi klini poravnali, je potrebna samo dovolj dolga votla cev in dve uri dela za celoto, verjetno pa se to ne. Mogoce so helikopterski leti cenejsi, kot bi bilo to preventivno dejanje !? lep pozdrav PS: pozabljam, da so na tem forumu sami experti,kot: *v sportnih copatih na Skrlatico *vsaj razpolovit predviden cas hoje po vodniku *celada je samo dodatna teza, *samovarovalni komplet je za mevze *... ... in ostale cvetke, ki sem jih zasledil. ZAKAJ PA POTEM SPLOH HODITE PO OZNACENIH POTEH ? A NI DOVOLJ BREZPOTIJ IN PLEZALNIH SMERI, TAKSNI ASI KOT STE NEKATERI VAROVANJA ZA SMERI TEZAVNOSTI V IN MANJ SPLOH NE POTREBUJETE !!!

Filip: četrtek, 16. september 2004, ob 9.30 uri

Zadnjič so se dve Èehinje prav jokale ko niso vedele kako naprej. Kdo je odgovoren za tako slabo pot?
Koliko Èehinj se je jokalo? Èe sta bili samo dve, sta se jokali. Kdo je odgovoren za tako slabo slovenščino?

Filip: četrtek, 16. september 2004, ob 9.33 uri

Da se bi klini poravnali, je potrebna samo dovolj dolga votla cev
Sem poprašal prjatla vodovodarja in mi je zagotovu, da naj bi bila vsaka cev votla :lol: Sicer pa nepodpisanih (vsaj z nickom!!) čečkarij ne mislim komentirati.

Anonymous: četrtek, 16. september 2004, ob 10.31 uri

vsaka cev je res votla, samo prag pa je res v zelo slabem stanju. Èudno da se nihče od odgovornih ne javi... če mački na rep....slovenščina pa je takšna kot je saj jo tudi trstenjak kar naprej spreminja.. ha ha bureka danas spljoh ni, peč je čisto kaput..hi hi sn mislo da je" kar je duobro ni slabu" ženske ne se kur bat, podpiz do daj, ... ited no filip popravi slo

Filip: četrtek, 16. september 2004, ob 10.37 uri

trstenjak?? sicer pa nisem jaz zato na svetu da bi tvojo slovenščino popravljal - jo boš moral kar sam če boš hotel, da te bodo razumeli in resno jemali

Anonymous: četrtek, 16. september 2004, ob 13.53 uri

Pozdravljeni! Bom pa še jaz pristavil svoj piskerček! Varovala na poti čez Škrbino na Triglav so v redu,ni pa v redu,da jeklenica,ki pomaga pri sestopu z velikega na mali Triglav ni bila zaključena-najverjetneje iztaknjena iz droga in je prosto visela naokoli na zadnji strmini pred sedlom.Ko sem gledal vse tiste prestrašene obraze,ki so se stiskali k skali ,sem hotel jeklenico vdeti sam ,pa ni šlo brez orodja. Zanima me ali je to sedaj že urejeno?

Anonymous: četrtek, 16. september 2004, ob 13.54 uri

Pozdravljeni! Bom pa še jaz pristavil svoj piskerček! Varovala na poti čez Škrbino na Triglav so v redu,ni pa v redu,da jeklenica,ki pomaga pri sestopu z velikega na mali Triglav ni bila zaključena-najverjetneje iztaknjena iz droga in je prosto visela naokoli na zadnji strmini pred sedlom.Ko sem gledal vse tiste prestrašene obraze,ki so se stiskali k skali ,sem hotel jeklenico vdeti sam ,pa ni šlo brez orodja. Zanima me ali je to sedaj že urejeno?
PS-datum je bil pa 11.9.2004

mark: četrtek, 16. september 2004, ob 18.13 uri

No ne morem mimo da bi še enkrat malo pokomentiral Mislim da je na mestu da povemo da se vzdrževalna dela delajo prostovoljno in brezplačno, zato smo lahko zadovoljni da je stanje tako kakršne je. Zanima me koliko vas ki znate samo kritizirati je že bilo na kaki akciji pa tudi če je bila samo čistilana. Ko človek za nekaj plača potem lahko tudi nekaj pričakuje, če pa je večini škoda odštet še tistih par jurčkov za članarino PZS pa se ni treba potem jezit. Kar se tiče jeklenice iz Triglava je res da je nekoliko moteča, vendar lahko tudi povem da sem mimio nje vodil sodelavca, ki ga je bilo pred kakim letom strah še na vrhu Kredarice, pa letosn ni imel nobenih težav ali pomislekov ob tej jeklenici pa tudi njegova teža nekoliko presega težo povprečnega slovenca. Kar se pa tiče komentarja na moj prejšnji odgor pa hvala za kompliment če res menite da sem tako sposoben, vendar pa naj povdarim da običajno nosim precej opreme in zelo dobro obutev, kar se pa norm tiče pa se ne hvalim. Hotel pa sem povedati samo to, da če vas zmoti vsak zvit klin potem bolje da ne hodite na zavarovane plezalne poti, ker je res malokaka plezalna pot brez napake. Lep pozdrav Marko

pismo1: četrtek, 16. september 2004, ob 19.26 uri

Ko sem šel čez Prag, letos nazadnje, pot sploh ni bila slaba oz. slabo vzdrževana. Se pa strinjam, da vsakdo tudi ni za tako pot. Vse ne more biti 100%. Malo dobre opreme,samovarovanja in samokontrole pa le ljudje potrebujejo. Èe nismo sposobni se raje odloæimo za kaj drugega. Koristimo sebi in marsikdaj drugim. Tudi jaz se ne odločam za plezanje, ker za njega nisem usposobljen in nimam(oprostite izrazu) jajc. Rad in varno pa hodim po takšnih ppoteh, kot je prag. LP ROK

Domen: nedelja, 19. september 2004, ob 12.33 uri

Včeraj smo sestopali čez Prag, s čelkami, v trdi temi! Brez karšnihkoli problemov in kdor ima podnevi na tej poti probleme z orientacijo, ta naj naslednjič resnično dobro premisli, na kake poti se lahko poda. Je pa med sestopom padla ideja, da bi bile markacije lahko florescentne 8) . Nam bi to včeraj zagotovo koristilo, očitno marsikomu tudi podnevi. Ampak kam bi vse to peljalo?! Verjetno v stanje, podobnem današnjemu v Dolomitih... Tisti klini pa so zviti odkar jaz pomnim, najmanj že kakih 10 let, prej več in tudi meni ni jasno, kako da jih odgovorni še niso spravili v red?! S članarino PZS ima to le malo povezave, tudi s tistim pregrešno dragim pirom na Kredarici planinec plačuje take stvari, pa bodisi je član PD ali ne! Pa da ne bi kdo slučajno razumel ta prispevek kot povabilo k nočnemu pohodu čez Prag. Je zadeva namreč vseeno kar zahtevna in terja kar precej zbranosti in izkušenj!

primoza: nedelja, 19. september 2004, ob 12.47 uri

Strinjam se, da je že nakaj let pot čez Prag v razsulu, vendar pa je vzrok tudi peščen teren, ki ga zadnje leta voda zaradi neurij še toliko bolj spira. "Avtocesta" pa je bolj posledica korit, ki jih naredi voda, in vsa nimajo ravno lepih iztekov. Začetnika si ne bi upal vzeti s seboj na spust čez Prag, ker je šoder nevarnejši kot plezanje po kompaktni skali.

mark: ponedeljek, 20. september 2004, ob 9.09 uri

No nekdo je omenil ceno piva in kot prispevek za urejanje poti. Za primertjavo si naj vzame ceno piva v Portorožu, pa sem prepričan da lastnik lokala ne ureja plaže. s tem da je tudi v Portorožu več lokalov kot je koč v gorah na določenem področju. Pa še ena pomembna razlika je, samo helihopterski prevoz pri pivu stane nekje 100 sit oziroma 0.90 EUR / kg. Vsekaor raje dam 600 SIT za pivo v gorah kaor v Portorožu. Še vedno pa tudi trdim da je cena lahko tako visoka za kolikor lahko prodaš, ker pivo je pač luksuz v gorah (ekonomija pač ). Drugače pa je kar se tiče čaja, vode in toplega obroka. Lp Marko

Domen: ponedeljek, 20. september 2004, ob 23.05 uri

Moj namen ni bil diskutirati o primernosti cen v planinskih postojankah v visokogorju. Popolnoma se strinjam s teboj, da so PD v tem pogledu povsem tržno naravnana - ceno navijejo toliko, za kolikor lahko prodajo. Mi pa verjemi, da je neto dohodek, npr. na Kredarici, s tega naslova zelo zavidljiv. Ko si že ravno odprl to temo, je moje mnenje takšno, da bi glede ne pravnoformalno (neprofitna organizacija) in tudi vsebinsko naravo PD morala biti cena piva, prenočišč,... enaka tako na Kredarici, kot na Pirnatovi koči na Javorniku! Sam sem hotel reči le to, da bi PD, ki to pot ureja, tistih nekaj klinov res lahko že zdavnaj porihtalo! Sem prepirčan, da si v tujini (Avstrija, Italija,... da o ZDA ne govorimo) niti slučajno ne bi privoščilo, da bi pot pustilo v takšnem stanju toliko let. Stroški tu res niso visoki, oz. jih skorajda ni, saj to delajo zanesenjaki, praktično zastonj! PD bi moralo vse skupaj le zorganizirati in morda počastiti koga s kakim golažom, pa se nekaterim očitnože to zdi preveč....! No, če ne prej, sem prepričan, da se bo stvar v trenutku porihtala, ob prvi hujši nesreči na tem odseku.....! Pa srečno, Domen

mark: torek, 21. september 2004, ob 7.29 uri

No se opravičujem res tulaj ni primerno za diskusijo o primernosti cen. No zmotilo pa me je nekaj drugega. Iz izkušenj mi verjemi da so naše zavarovane poti vrejene zgledno. V Italiji sem prehodil kar nekaj ferat v Dolomitih pa tudi v Juliskih alpah in opazil da zviti klini niso nič neobičajnega. Pa potrgane jeklenice tudi ne. Spust čez parag sem letos že prehodil in mi v spominu niti ni ostalo da je kak klin zvit, se pravi da kaj hujšega že ne more bit. Tako da je napad na naše markacijste nekoliko neupravičen. Bi se strinjal pa še glede enega pogleda, da od zasluška pri pivu markacijsti nimajo nič in je vprašanje če se ta denar ne izteka tudi v kašen drug žep. Lp Marko

Domen: petek, 24. september 2004, ob 8.36 uri

Se popolnoma strinjam s teboj, mark, da so urejene poti pri nas zgledno zavarovane in označene. Tudi moj prispevek je bil v osnovi replika na Branetovo pisanje, da je dotična pot zelo slabo urejena in da markacij skorajda ni, kar preprosto ne drži. Po drugi strani je pa tudi res, da so ti sporni klini res že (pre)dolgo časa potrebni obnove. Gre za zadnje kline pred Begunjskim studencem, kjer se pot popolnoma približa steni na desni strani. Odsek resda ni težak in povprečnemu gorniku tudi s povešenimi klini ne povzroča nobenih problemov. A ker vemo, da se po tej poti sprehaja tudi kak drugačen profil planinca, mislim, da bi markacijski odsek, ki je za to pot pristojen, to res lahko že porihtal. Še najbolj se mi zdi sporno, da takšno stanje traja že dolgo vrsto let. Zaslužek od piva idr. pa gre v blagajno PD, ki dotično postojanko oskrbuje (Kredarica pripada, kakopak, PD Ljubljana Matica...). PD potem ta denar porazdeli po lastni presoji med svoje odseke, za investicije, tekoče stroške, idr... Nekaj od tega dobi torej tudi markacijski odsek, v glavnem za material, opremo,.... Markacist dobi od tega praviloma le dnevnico oz. po novem nadomestilo, kaj več pa že ne.... Vendar pa to, da gre tu za prostovoljce, nikakor ni opravičilo za slabo opravljeno delo! Domen

primoza: petek, 24. september 2004, ob 16.46 uri

Meni se zdi pot čez Prag vseeno dokaj razsuta, tisti klini me še najmanj motijo. Razsutost definitivno ni krivda markacistov, ampak kamenine in množic, ki se drsajo tam dol.