FORUM PZS (zapisi iz stare spletne strani)

Anonymous: sobota, 21. avgust 2004, ob 9.09 uri; ogledov: 0

Sestopili smo z Kredarice po Tolminškovi poti do Aljaževega doma. Na Kredarici [u:c7eea3386d]ni nobene oznake [/u:c7eea3386d]da je to sedaj zavarovana [b:c7eea3386d]plezalna[/b:c7eea3386d] pot, poleg tega pa na Kredarici piše, da je potrebnih 3ure in pol do dol. Sami smo na popolnoma sesuti poti, polni klinov in jeklenic, ugotovili da to nikakor ne more držati. Pot je izjemno zahtevna.. na primer pred tem smo sestopili iz Triglava do Kredarice v rahlem dežju, pa je bila ta pot dosti lažja od Tolminškove. Seveda je spodaj pri Aljaževem domu lepa oznaka da je pot plezalna.

Anonymous: sobota, 21. avgust 2004, ob 9.09 uri

Sestopili smo z Kredarice po Tolminškovi poti do Aljaževega doma. Na Kredarici [u:c7eea3386d]ni nobene oznake [/u:c7eea3386d]da je to sedaj zavarovana [b:c7eea3386d]plezalna[/b:c7eea3386d] pot, poleg tega pa na Kredarici piše, da je potrebnih 3ure in pol do dol. Sami smo na popolnoma sesuti poti, polni klinov in jeklenic, ugotovili da to nikakor ne more držati. Pot je izjemno zahtevna.. na primer pred tem smo sestopili iz Triglava do Kredarice v rahlem dežju, pa je bila ta pot dosti lažja od Tolminškove. Seveda je spodaj pri Aljaževem domu lepa oznaka da je pot plezalna.

marfi: sobota, 21. avgust 2004, ob 9.44 uri

Tominškova (in ne Tolminškova) je od vedno zavarovana plezalna pot. Da tega niste vedeli, ste si sami krivi, saj se na pot ne podajamo kot kokoši brez glave. Tura se kot vedno začne in konča v dolini oz. doma. O težavnosti poti se pozanimaš že pri načrtovanju vseh variant, ki pridejo v poštev in se za pot ne odločiš šele pri tabli ali napisu, ki te na to pot usmerja (a je ob napisu bil trikotniček s klicajem?). Že bežen pogled na karto bi povedal, da je to zelo zahtevna pot, malce branja literature in spletnih prispevkov pa bi to le še potrdilo. Zato naslednjič le pridno literaturo, karte in tipkovnico v roke in tura, prilagojena psihofizičnemu stanju udeležencev, bo ostala v prijetnem spominu.

Anonymous: sobota, 21. avgust 2004, ob 12.25 uri

Prejšnji teden s potjo ni bilo prav nič narobe in v 3,5 ure se da brez problemov priti dol. Je pa treba vedet, da je od Kredarice do Vrat 1500 višinskih metrov, od Kredarice do vrha Triglava pa samo 300m.

brandy: sobota, 21. avgust 2004, ob 12.32 uri

No ja. V knjigi "50 zavarovanih plezalnih poti" založbe Sidarta je ta pot označena kot "zmerno zahtevna" in menim, da je ocena kar primerna. Kako se pa lahko nekdo odprvi v visokogoje ne da bi pred tem pot načrtoval ( po kateri poti gor in po kateri dol, kakšna je ta pot, kako opremo rabi in podobno pa mi tudi ni jasno). Očitno pa to ni osamljen primer, kar končno tudi dokazuje število nesreč v gorah. lp Brane

Anonymous: sobota, 21. avgust 2004, ob 15.03 uri

Sestopili smo z Kredarice po Tolminškovi poti do Aljaževega doma. Na Kredarici [u:99ba3e103b]ni nobene oznake [/u:99ba3e103b]da je to sedaj zavarovana [b:99ba3e103b]plezalna[/b:99ba3e103b] pot, poleg tega pa na Kredarici piše, da je potrebnih 3ure in pol do dol. Sami smo na popolnoma sesuti poti, polni klinov in jeklenic, ugotovili da to nikakor ne more držati. Pot je izjemno zahtevna.. na primer pred tem smo sestopili iz Triglava do Kredarice v rahlem dežju, pa je bila ta pot dosti lažja od Tolminškove. Seveda je spodaj pri Aljaževem domu lepa oznaka da je pot plezalna.
hja, treba se je pac ze v dolini pozanimati kaksne so poti in nacrtovati turo! no, s tem da je pot izjemno zahtevna se ravno ne morem strinjati - kolko se je spomnim je precej lahka, pomoje celo lazja od poti cez prag. tezavnost je sicer stvar okusa posameznika, vendar lahko iz lastnih izkusenj povem, da niti najtezje slovenske poti (kopiscarjeva,...) niso primerljive s "pravimi" ferratami. pa se nekaj - ze v naslovu si zapisal, da je pot v "groznem stanju" in tudi v postu govoris o "sesuti" poti - ce zelis povedati, da so varovalne naprave v slabem stanju (manjkajoci klini, potrgane jeklenice) potem to nedvoumno povej! ker kljub zgoraj omenjenim pridevnikom s katerimi si opisal pot imam iz tvojega prispevka obcutek, da te je motila predvsem "velika" tezavnost poti, ki je nisi pricakoval. poleg tega govoris o poti, ki je bila "polna jeklenic in klinov" - to se ravno ne sklada s potjo, ki je v slabem stanju. tak da - izjasni se in ali posteno priznaj, da si turo slabo nacrtoval in te je "izjemna" zahtevnost tominskove presenetila ali pa nedvoumno povej, da je pot poskodovana (v kar - predvsem zato ker gre za triglav - osebno mocno dvomim), da bodo lahko odgovorni cimprej reagirali in pot popravili! dodal bi se, da si za nastalo situacijo (razen ce gre za poskodovano pot v kar pa, kot receno, dvomim) kriv sam, saj se nisi vnaprej pozanimal kaksna je pot, ki jo imas namen uporabiti. zato tudi menim, da taksni posti, v katerih skusas krivdo zvaliti na pomanjkljive oznake, grozno stanje poti ipd. niso ravno umestni in samo pricajo o lahkomiselnosti pisca! ce bi se meni kaj takega zgodilo bi me bilo sram in bi raje molcal ter nebi takoj letel na forum in porocal o dogodku ter iskal izgovore. se glede oznak - res je, da so marsikje v nasih gorah namescene oznake, ki opozarjajo, da gre za zelo zahtevno pot, vendar pa se vseeno ne mores odpraviti v visokogorje ter se ravnati samo po kazipotih! o tezavnosti in stanju poti se je treba pouciti ze doma (iz knjig, lahko tudi vprasas na forumu,...)!!!

Anonymous: sobota, 21. avgust 2004, ob 16.58 uri

Mene pa zanima, zakaj vsi v takem grobem tonu odreagirate. Vsi (Marfi, brandy in gost2) ste gosta1 tako rekoč zbombandirali, lahko mu v lepem tonu poveste, da je dobro, če se prej pozanima o poteh in da upajo, da je bil primerno opremljen in da naj mogoče še malo vadi na zelo zahtevnih poteh, da ne bo kaj nepredvidljivega. Ne zdi se mi lepo, da moralizirate s takim grdim tonom, lepo se mi zdi le, če ga opozorite. Dober korak vsem. Jaka

Anonymous: ponedeljek, 23. avgust 2004, ob 9.19 uri

Sestopili smo z Kredarice po Tolminškovi poti do Aljaževega doma. Na Kredarici [u:c9375cb904]ni nobene oznake [/u:c9375cb904]da je to sedaj zavarovana [b:c9375cb904]plezalna[/b:c9375cb904] pot, poleg tega pa na Kredarici piše, da je potrebnih 3ure in pol do dol. Sami smo na popolnoma sesuti poti, polni klinov in jeklenic, ugotovili da to nikakor ne more držati. Pot je izjemno zahtevna.. na primer pred tem smo sestopili iz Triglava do Kredarice v rahlem dežju, pa je bila ta pot dosti lažja od Tolminškove. Seveda je spodaj pri Aljaževem domu lepa oznaka da je pot plezalna Spoštovani planinci! Res je - zakaj vsi reagirajo v tako neprijaznem tonu? Morda zato, ker veliko poslušamo o neopremljenosti, nevednosti ljudi, ki se odpravljajo v visokogorje, ne da bi se prej pozanimali o poteh pa tudi o možnih nevarnostih na splošno. Plezalna pot je že tako tehnično zahtevnejša od običajne (jo pa tisti, ki s tem nimamo težav, raje izberemo, ker je bolj zanimiva), sestop je vedno težji kakor vzpon, če pa je pot mokra ali poledenela, je sploh sestop znatno težji kakor v optimalnih pogojih. Strinjam se, da bi morda lahko dodali opise "zelo zahtevna, zavarovana pot". Teh napisov še marsikje ni. Vendar pa se tisti, ki v hribe zahajajo, običajno res pozanimamo najprej v knjigah, potem pa še neposredno pri tistih, ki so pot morda že opravili, pri oskrbniku v koči... Vedeti je treba tudi, da vse poti vzdružujejo člani PZS brezplačno in v svojem prostem času. Ja, celo svoj dopust dajo zato. Nekaterim pa se zdi preveč plačati letno članarino za PZS (saj tako nikoli ne prespim v koči in se ne splača...), seveda pa so močno aktivni pri kritiziranju pomanjkljivosti. Jaz pa pravim: hvala vsem tistim, ki se trudite z nadelavo in z označevanjem poti. Mislim, da so naše poti, razen morda redkih, zgledno označene in nadelane. Sicer pa si tisti, ki hoje po hribih niso tako vešči, lahko najamejo tudi vodnika... Pa SREÈNO!!!! Andreja

Anonymous: ponedeljek, 23. avgust 2004, ob 9.20 uri

Sestopili smo z Kredarice po Tolminškovi poti do Aljaževega doma. Na Kredarici [u:2834c1c7ea]ni nobene oznake [/u:2834c1c7ea]da je to sedaj zavarovana [b:2834c1c7ea]plezalna[/b:2834c1c7ea] pot, poleg tega pa na Kredarici piše, da je potrebnih 3ure in pol do dol. Sami smo na popolnoma sesuti poti, polni klinov in jeklenic, ugotovili da to nikakor ne more držati. Pot je izjemno zahtevna.. na primer pred tem smo sestopili iz Triglava do Kredarice v rahlem dežju, pa je bila ta pot dosti lažja od Tolminškove. Seveda je spodaj pri Aljaževem domu lepa oznaka da je pot plezalna Spoštovani planinci! Res je - zakaj vsi reagirajo v tako neprijaznem tonu? Morda zato, ker veliko poslušamo o neopremljenosti, nevednosti ljudi, ki se odpravljajo v visokogorje, ne da bi se prej pozanimali o poteh pa tudi o možnih nevarnostih na splošno. Plezalna pot je že tako tehnično zahtevnejša od običajne (jo pa tisti, ki s tem nimamo težav, raje izberemo, ker je bolj zanimiva), sestop je vedno težji kakor vzpon, če pa je pot mokra ali poledenela, je sploh sestop znatno težji kakor v optimalnih pogojih. Strinjam se, da bi morda lahko dodali opise "zelo zahtevna, zavarovana pot". Teh napisov še marsikje ni. Vendar pa se tisti, ki v hribe zahajajo, običajno res pozanimamo najprej v knjigah, potem pa še neposredno pri tistih, ki so pot morda že opravili, pri oskrbniku v koči... Vedeti je treba tudi, da vse poti vzdružujejo člani PZS brezplačno in v svojem prostem času. Ja, celo svoj dopust dajo zato. Nekaterim pa se zdi preveč plačati letno članarino za PZS (saj tako nikoli ne prespim v koči in se ne splača...), seveda pa so močno aktivni pri kritiziranju pomanjkljivosti. Jaz pa pravim: hvala vsem tistim, ki se trudite z nadelavo in z označevanjem poti. Mislim, da so naše poti, razen morda redkih, zgledno označene in nadelane. Sicer pa si tisti, ki hoje po hribih niso tako vešči, lahko najamejo tudi vodnika... Pa SREÈNO!!!! Andreja

marfi: torek, 24. avgust 2004, ob 1.18 uri

Mene pa zanima, zakaj vsi v takem grobem tonu odreagirate.
Psihologija. Mulca, ki ti gre s prižganim cigaretom v senik, pač ne moreš lepo ogovarjati, čeprav se še tako trudiš.

Anonymous: torek, 24. avgust 2004, ob 8.26 uri

DragiGost! S teboj se strinjam, da je pot teška, teške pa so vse ostale poti iz Vrat. Včeraj sem šel po Tominškovi na Kredarico - pot je v brezhibnem stanju. Preden gre človek na turo, se mora obvezno pozanimati, kje bo hodil. Jaz hodim v hribe pretežno sam. Pred odhodom preberem vse priročnike (Severni pristopi, 50 zavarovanih poti itd), preštudiram zemljevide in pregledam na internetu. Na ta načim mi je pot znana in me nič ne more presenetiti. Pa srečno pot - Janez

nina: torek, 24. avgust 2004, ob 10.23 uri

Ravno včeraj sem sestopila po Tominškovi in moram povedati, da je pot odlično varovana. Res pa je, da pri odcepu ne piše, da gre za zahtevno pot (v Vratih pa je to označeno!!) Pot sicer ni "bohve" kako pretirano težka, kakor tudi ni čez Plemenice. Seveda pa je priporočljivo gor "vleči" tiste, ki so vajeni višine in zahtevnejših poti. Èlovek se kar križa, ko vidi ljudi, ki hodijo po tej poti. Tujci, ki po moje niti ne vedo, kakšno bo vreme ter kako zahtevna je tura, starši z otroki (včasih celo nevarovanimi), videla sem celo turista s psom, za katerega si niti ne predstavljam, kako ga je zvlekel do polovice poti!! Pripomnila bi še to, da je pot s Kredarice do Staničeve mal čudno označena, saj sem zašla na staro pot, ki že vrsto let ni vzdržavana!Andrenalinsko, še posebej, ko na prepadnem delu ugotoviš, da se klini majejo!!Oskrbnica mi je zatrjevala, da je pot zelo dobro označena in da bi mograla priti na pot čez Rži. Glede na to, kako obljuden je Triglav in kako dobro označen naj bi bil, niti ne vem kako mi je to uspelo!!Očitno pa vendarle ni tako!!

BOR_KUM: torek, 24. avgust 2004, ob 12.35 uri

Pripomnila bi še to, da je pot s Kredarice do Staničeve mal čudno označena, saj sem zašla na staro pot, ki že vrsto let ni vzdržavana!Andrenalinsko, še posebej, ko na prepadnem delu ugotoviš, da se klini majejo!!Oskrbnica mi je zatrjevala, da je pot zelo dobro označena in da bi mograla priti na pot čez Rži. Glede na to, kako obljuden je Triglav in kako dobro označen naj bi bil, niti ne vem kako mi je to uspelo!!Očitno pa vendarle ni tako!!
Nina, ce ti bo v tolazbo, naj ti povem, da ze leta opazam to pomanjkljivost na poti Kredarica - Staniceva. Vseeno si se morala kar potruditi, da si v kopnem zasla na "spodnjo" pot. Naju z zeno bi nepoznavanje te podrobnosti nekaj let nazaj, v pozni jeseni, ko je podTriglavske planjave ze pokrilo pet centimetrov snega, kmalu drago stalo. Izjave oskrbnic na Stanicevi (sicer resnicno prijazne!!!) so vsa ta leta enake - verjetno, kljub blizini, "spodnjo" pot poznajo le po pripovedovanju. To seveda pišem samo iz enega razloga: morda bi bilo smiselno "spodnjo" pot Kredarica - Rz - Staniceva koca "zapreti" ali pa jo na novo nadelati. Vem, da druga moznost zahteva dodaten trud pozrtvovalnih prostovoljcev, zato pa zacasno "zaprtje" poti ni pretirano zahtevno, morda pa lahko prepreci kaksno poskodbo ali celo kaj kujsega! Varen korak zelim vsem!

nina: sreda, 25. avgust 2004, ob 12.29 uri

Pot na katero sem zašla ni pot čez Rži, niti ni spodnja varianta, temveč srednja. Varianta čez Rži je baje dobro označena!! No, ampak si me pa vseeno potolažil Boris :D ! Je pa res, da nisem bila edina budala, ki je tam čet rinila V mnogih snežiščih, ki sem jih prečila, sem namreč videla stopinje, sicer stare!!

marfi: sreda, 25. avgust 2004, ob 21.42 uri

To seveda pišem samo iz enega razloga: morda bi bilo smiselno "spodnjo" pot Kredarica - Rz - Staniceva koca "zapreti" ali pa jo na novo nadelati.
"Spodnja" pot je že dolgo zaprta zaradi strmih snežišč, preko katerih je pot nemogoče nadelati, zato bi bilo najbolje, da se tistih par razmajanih klinov pobere ven in markacije prebarva pa ne bo problemov z orientacijo.

BOR_KUM: ponedeljek, 6. september 2004, ob 11.39 uri

Pot na katero sem zašla ni pot čez Rži, niti ni spodnja varianta, temveč srednja. Varianta čez Rži je baje dobro označena!! No, ampak si me pa vseeno potolažil Boris :D ! Je pa res, da nisem bila edina budala, ki je tam čet rinila V mnogih snežiščih, ki sem jih prečila, sem namreč videla stopinje, sicer stare!!
Priznam, da se po oznacenih poteh kar najredkeje potikam, nekajkrat na leto pa le nanese tako. Neskromno sem verjel, da sem v okolici ocaka prehodil "vse" oznacene in manj oznacene poti, pa vedno znova vidim, da se še najde kaj od mojih nog neprehojenega. Nina, vedno sem mislil, da sta v opisani smeri dve poti ("zgornja" vzdrzevana in "spodnja" -nevzdrzevana v zadnjem casu); bom pa z veseljem poizkušal najti še kaj prehjenega med obema. Jaz sem s "spodnjo" potjo mislil tisto, ki jo omenja Marfi. Popolnoma se strinjam z njim, da je to pot tezko dobro vzdrzevati - pod resnicno "zaprto" potjo pa tudi jaz razumem prebarvane markacije in pobrane kline, ter na vidnih vstopih na tako pot vsaj kamnito prepreka (precno zlozeni kamni).

BOR_KUM: ponedeljek, 6. september 2004, ob 11.41 uri

Pot na katero sem zašla ni pot čez Rži, niti ni spodnja varianta, temveč srednja. Varianta čez Rži je baje dobro označena!! No, ampak si me pa vseeno potolažil Boris :D ! Je pa res, da nisem bila edina budala, ki je tam čet rinila V mnogih snežiščih, ki sem jih prečila, sem namreč videla stopinje, sicer stare!!
Priznam, da se po oznacenih poteh kar najredkeje potikam, nekajkrat na leto pa le nanese tako. Neskromno sem verjel, da sem v okolici ocaka prehodil "vse" oznacene in manj oznacene poti, pa vedno znova vidim, da se še najde kaj od mojih nog neprehojenega. Nina, vedno sem mislil, da sta v opisani smeri dve poti ("zgornja" vzdrzevana in "spodnja" -nevzdrzevana v zadnjem casu); bom pa z veseljem poizkušal najti še kaj prehjenega med obema. Jaz sem s "spodnjo" potjo mislil tisto, ki jo omenja Marfi. Popolnoma se strinjam z njim, da je to pot tezko dobro vzdrzevati - pod resnicno "zaprto" potjo pa tudi jaz razumem prebarvane markacije in pobrane kline, ter na vidnih vstopih na tako pot vsaj kamnito prepreka (precno zlozeni kamni).

Kobansko: ponedeljek, 6. september 2004, ob 12.08 uri

Mene pa zanima, zakaj vsi v takem grobem tonu odreagirate. Vsi (Marfi, brandy in gost2) ste gosta1 tako rekoč zbombandirali, lahko mu v lepem tonu poveste, da je dobro, če se prej pozanima o poteh in da upajo, da je bil primerno opremljen in da naj mogoče še malo vadi na zelo zahtevnih poteh, da ne bo kaj nepredvidljivega. Ne zdi se mi lepo, da moralizirate s takim grdim tonom, lepo se mi zdi le, če ga opozorite. Dober korak vsem. Jaka
Ja ce je clovek vajen drugacnega standarda ali ocen poti to res ne pomeni da mu clovek ne bi podal informacije ki bi bi bolj vabila kot pa odbijala.