FORUM PZS (zapisi iz stare spletne strani)

jjanez: sreda, 6. avgust 2008, ob 15.09 uri; ogledov: 0

Pohvalil bi Starega Istrijana za opis in fotke. Vprašal bi ga, ali je ta razvalina nekaj korakov nad mulatijero? Sedaj pa vprašanje za njega, Igorza in ostale poznavalce: - Enkrat bi rad šel čez Plemenice, potem pa čez Kugyjevo polico. Ali je pot tako lahko najti kot je vidno na sliki? - Kaka je težavnost Kugyjeve police - primerjava s Kanjavčevimi policami, Jubilejno potjo? - Ali si z rdečo linijo za Cmirom mislil tisto linijo, o kateri je tekla debata lani na forumu - spet sem jaz spraševal? - Kako je s skokom - ali se je potrebno abzajlati. Mislim, da je bilo lani rečeno, da se temu skoku lahko ognemo - In še enkrat: ali se je za Cmirom možno zaplezati in izgubiti - kako je z možici?

stari istrijan: ponedeljek, 4. avgust 2008, ob 19.38 uri

Po zgodnjem startu iz Vrat sem se iz Luknje sestopil proti Zadnjici do odcepa za Trzasko koco in po drzno speljani muletieri nadaljeval pot do vrha rebra porascenega z macesni do rusevin levo od poti. Od rusevin sem se po porascenem meliscu vzpel do steze katera v levo preci pecine in se v glavnem po tratah vzpne nad prag do spodnjega roba zgornjega melisca. Po levem robu melisca sem nadaljeval do kota z starimi varovali v steni in se potem vzpel cez skale do cudovitih trav. Tezko sledljiva stezica se ces trave dvigne do markacj malo pred Sfingo in po markacijah do melisc pod zahodno steno vrha Triglava. Melisce preci nekaj stecin. Zgornja me je pripeljala do kamna z smerokazom in vhoda v Kugyevo polico. Bolj kot polica, kot si jo obicajno predstavljamo, Kugiyeva Polica predstavlja mozen prelaz v mejah zelo zahtevnega brezpotja z svojo zagruscenostjo in hruscljivostjo. Ce bi potekala nad 20 metersko steno bi bila lahka za vsakega planinca, vendar pa je pod nami je vec kot 1000 m zraka. Napredovanje zahteva skrajno pazljivost, tako da sem za priblizno 250m poti potreboval 15 minut. Sledilo je nadaljevanje nad in cez ostanke Triglavskega ledenika in do Kredarice. Po osvezilnem pivu nadaljevanje poti cez Rz do Stanica in Begunjskih Vratc. Za sestop sem izbral Borisovo rdeco linijo. Pot je dobro shojena in oznacena z mozici, tako da sem v dolino prispel brez iskanja in tavanja. Sestop Za Cmirom oblikujejo cudoviti razgledi na Vrbanove Spice, Cmir in gorovje z druge strani Vrat ter melisca katera prekasajo tista pod Spletvo. Imel sem cudoviti dan brez osvojenega vrha, dan zaradi same poti. Slike: http://www.moj-album.com/album/13072400/

mariborcan: ponedeljek, 4. avgust 2008, ob 19.44 uri

Lepo turo si to napravil...

igorz: ponedeljek, 4. avgust 2008, ob 20.19 uri

Lepo, da gre še kdaj kdo po tej prelepi poti. Jaz jo naredim vsaj trikrat na leto, bodisi gor ali dol. Pišem seveda o stari Kugyjevi poti, včasih napravim še kakšno varianto, še najlepše je pozimi, ko grem kar po grapi gor Èez Skok, če je dobro zasnežen. S Kugyjevo polico opravim običajno v kakih 30 minutah od Kredarce do B.Z.T.P. Se pa splača počasi in se naužiti globokih pogledov in veličastnih razgledov, ki jih nudi.

Filip: ponedeljek, 4. avgust 2008, ob 20.59 uri

Èestitam za Kugyjevo polico, sem jo iskal ene pol ure, nakar sem se raje umaknil. Ponoči bom pa premišljal, kaj pomeni B.Z.T.P.

igorz: ponedeljek, 4. avgust 2008, ob 21.19 uri

B.Z.T.P. (Bivak zahodna Triglavska planota) ali po domače domovanje Alojzija Žaklja, zaslužnega, da je na polici na nekaj mestih tudi jeklenica in da sta vstopa dobro označena.

BOR_KUM: ponedeljek, 4. avgust 2008, ob 23.57 uri

Stari Istrijan, spet širokopotezna tura, prijetno branje, dobre fotke z dobrimi komentarji. Fino za forum, da si se pridružil!

SilvestrO: sreda, 6. avgust 2008, ob 10.47 uri

Èisto sem, pod to temo ne "paše", ampak večji del poti je le iste,... pa tudi po Kugyjevi sem se ogledoval... 29 in 30 julij,... nekaj lažjega je rekla moja lepša polovica in sva šla...(priznam, da sem jih zaradi "lažjega" potem kar nekajkrat slišal... :oops: ) Vrata, Luknja... preko Plemenic, na Triglavski planoti naju je doletela prva kazen za (pre) pozen štart iz Vrat... vedrila sva pri Alojzu, marsikaj zanimivega je povedal..., pa zelo dober čaj je skuhal... Ko se je malo scedilo in se je pokazal sonček, pa brž na Triglav..., ampak spet so se začeli poditi oblaki, zato še hitreje dol..., malo naju je pa ujelo...uf, kako drsi ko je mokro. Na Kredarici "gužve" ni bilo..., privoščil sem si razkošje... sobo za dva... Naslednje jutro,... sončni vzhod... za najhujše romantike....midva pa preko Rži, mimo Staniča na Begunjski vrh , na Cmir...., razgledi vseskozi enkratni :D :lol: Sestopila sva, ne vem ali po rdeči ali plavi varijanti,... vem pa, da po levi, čeprav je šlo hitro... :lol: V Vratih kar ni verjela, ko sva gledala nazaj na Cmir, da že pijeva zasluženo pivo... Imam tudi slikice... se moram lotiti (beri: naučiti)... preljubi čas...bom, bom... lp

jjanez: sreda, 6. avgust 2008, ob 15.09 uri

Pohvalil bi Starega Istrijana za opis in fotke. Vprašal bi ga, ali je ta razvalina nekaj korakov nad mulatijero? Sedaj pa vprašanje za njega, Igorza in ostale poznavalce: - Enkrat bi rad šel čez Plemenice, potem pa čez Kugyjevo polico. Ali je pot tako lahko najti kot je vidno na sliki? - Kaka je težavnost Kugyjeve police - primerjava s Kanjavčevimi policami, Jubilejno potjo? - Ali si z rdečo linijo za Cmirom mislil tisto linijo, o kateri je tekla debata lani na forumu - spet sem jaz spraševal? - Kako je s skokom - ali se je potrebno abzajlati. Mislim, da je bilo lani rečeno, da se temu skoku lahko ognemo - In še enkrat: ali se je za Cmirom možno zaplezati in izgubiti - kako je z možici?

igorz: sreda, 6. avgust 2008, ob 18.53 uri

Vstop na pot je lepo vidna na triglavski planoti, torej, ko prideš pod melišča se lepo vidi pot, ki poteka preko melišča, začetek je označen in je v neposredni bližini samice (skale) na kateri je spominska plošča na mladega Èeškega planinca, ki je umrl v bližini, tam se odcepi tudi pot proti Morbegni. Po moji osebni oceni za spoznanje težje od navedenih poti, predvsem pa ji težo daje globok pogled dol čez Steno v Vrata. Seveda je potem preko ledenika potrebno računati na brezpotje, grušč, snežišča, ki se jim da sedaj povsem izogniti.

Filip: sreda, 6. avgust 2008, ob 19.52 uri

"Za Cmirom" se je najbolj enostavno držati leve strani, ko prideš na konec globeli pod samim Cmirom, ki ga imaš tudi na levi zgoraj. Možici ? - morda so, ampak itak te pot pelje sama, tako nekako se je izrazil tudi Silvestro Barvne variante pa pustiš za drugič :D Tale slika http://www.moj-album.com/album/13072400/?os=13072811 ki jo je naredil Stari Istrijan - ÈESTITAM in HVALA za lep posnetek - je res tipičen. V glavnem, ko prideš na konec slike 8) zavij na levo stran. Saj to ni neka znanost, meni je uspelo iz prve. Abzajlanje čez skokec ne pride v poštev, ni potrebno, saj ga je le par metrov, proti morebitnemu strahu pa zna priti prav nekaj metrov vrvi, tudi če ostane na/v rukzaku. In ko prideš do Aljaža ali pa vsaj do asfalta v Poldovem rovtu, res kar ne moreš verjeti. [b:76423e1cee]Tako da Silvestru verjamem [/b:76423e1cee] :D

stari istrijan: četrtek, 7. avgust 2008, ob 13. uri

Dopolnilo odgovorov: Razvaline se res nahajajo zraven mulatiere za Trzasko koco Pot za Cmirom je dobro shojena.Mozici so postavljeni v podrocju praga in kazejo pot "z rokami v zepih" do spodnjega melisca. Ko prides pred prag vidis naslednje: http://www.moj-album.com/album/13072400/?os=13072804 Z leve strani se odpre skrotasti lijak ki se konca z od zgoraj nevidnim skokom.Ce ne zelis na skok nadaljujes po rusnatem grebencku desno, zaobides z desne rusnato glavo in kmalu za tem se po lahkem skrotju v levo spustis na melisce.

jjanez: ponedeljek, 11. avgust 2008, ob 10.23 uri

Mogoče bom malo siten, pa bi še vseeno rad zvedel sledeče glede prečenja Kugyjeve police - pregleda sem fotke Starega Istrijana, ki so res dobre. Sprašujem zaradi tega, ker nimam veliko izkušenj glede nemarkiranih poti (zadnjič sem se pol ure vrtel pod Tremi Macesni in iskal pot za sestop), markirane poti raznih težavnosti pa mi niso problem. Zanima me: - Na fotkah so vidne rdeče oznake - markacije - ali so po celi poti, zanima me tudi ali je pot vidna, oziroma ali je možno kam zaiti? - Ali je čez Triglavski "ledenik" na poti kaka past, predvidevam, da v lepem vremenu ni orientaciskih težav in vedno vidiš Kredarico; ali je v tem času potreben cepin

matta: ponedeljek, 11. avgust 2008, ob 11.13 uri

Rdeče oznake te pripeljejo na in čez polico, se nadaljujejo mimo oz. ob ledeniku mimo Glave in poniknejo na prečni neoznačeni »poti«, ki se vzpenja do Kredarice in ji slediš v nadaljevanju. V lepem vremenu oz. dobri vidljivosti ni orientacijskih težav. Cepina trenutno ne potrebuješ, če pozorno slediš oznakam – rdečim črtam, se spustiš pod Glavo in jih ne zamešaš z oznakami ledenika oz. ne hodiš po njem. Resno pa je potrebno paziti na sami polici na grušč (tudi zaradi morebitnih plezalcev v steni spodaj). Včasih smo temu rekli »hoja po jajcih«! Lep pozdrav in srečno Meta

jjanez: ponedeljek, 11. avgust 2008, ob 11.17 uri

Hval za odgovor!

Santi: sreda, 3. september 2008, ob 14.11 uri

Naslednji teden bi se za tri do štiri dni odpravil na turo, če bo seveda dopuščalo vreme.Turo sem si zamislil nekako takole: Vrata - Plemenice - Kugyjeva polica - Kredarica - Triglav (rad bi šel čez Triglavsko škrbino) - Dolič - Kriški podi - po Jubilejni na Prisank - Vršič. Imam pa par vprašanj za izkušene mačke: 1. A je prečenje s Plemenic na Kugyjevo polico lahko dobiti, oz. a je označeno in kako je z markacijami čez ledenik 2. Koliko pribl. je hoje Vrata - Kredarica po tej poti (normalne hoje, brez dirkanja) 3. Mnenje o zamišljeni turi Vsem lep pozdrav, Santi

igorz: sreda, 3. september 2008, ob 18.59 uri

V bistvu je vse opisano že zgoraj, le prebrati je treba. Vrata - Kredarica 6 ur. Glede na izbiro težavnosti, je verjetno dovolj izkušenj in kondicije. Sicer pa je vse smiselno povezano, le dobro vreme bo treba imeti.

Santi: sreda, 3. september 2008, ob 19.43 uri

Igorz hvala za odgovor, sej sem bral, sam sem bl ziheraški tip, nerad hodim nepripravljen, pa ni nič odveč če je kaj večkrat povedano :lol: (vsaj zame), drgač tud Miheliča rad v roke vzamem; ja drugače pa samo čakam vreme, vsak dan se oziram proti Prisanku, Razoju...pa ne vidim drugega kot meglo, pa malo se odkrije pa spet megla

Filip: sreda, 3. september 2008, ob 20.27 uri

kako pa kej drgač? state of mind, pa atlas slovenije pa take cake?

matta: sreda, 3. september 2008, ob 21.14 uri

Santi pravi: Imam pa par vprašanj za izkušene mačke: 1. A je prečenje s Plemenic na Kugyjevo polico lahko dobiti, oz. a je označeno in kako je z markacijami čez ledenik Vrh Plemenic oz. tik pred začetkom vzpona, če bi nadaljevali na Triglav, je velik balvan s spominsko ploščo, kjer skrenemo s poti ostro levo (če smo prišli z Luknje). Tu najdemo tudi že prvo markacijo - rdečo črto, ki so v nadaljevanju vse pogostejše in jih praktično ni mogoče zgrešiti. Zgornja prečna pot prek melišča levo v rahlem vzponu vdene začetek police. In tik pred vstopom na polico napis na skali pove, da je to to. S same Kugyjeve police ni mogoče zaiti, lahko se samo pade dooooool… Ob koncu police pa je pametno pozorno slediti rdečim črtam. Izguba le-teh pa tudi ne bi smela biti tragična ob dobri vidljivosti. Rdeče oznake končajo tik preden dosežemo prečno pot, ki ji sledimo vse do Kredarice. Ta pot vodi tik pod ledenikom, prečenja samega ledenika nisem poskusila, a ni bilo videti neke grozljivo neizvedljive slike… Največja težava, pa seveda tudi draž poti je izpostavljenost 2. Koliko pribl. je hoje Vrata - Kredarica po tej poti (normalne hoje, brez dirkanja) Na to vprašanje ne morem odgovoriti, ker moji časi niso za objavo. Me pa včasih ob podatkih zdravih navitih kerlcov zamika, da bi še vztrajnike na ogled postavili, potem pa bi se razpravljalo o rekordih… Brez heca: v vsaki spodobni gorniški literaturi resnih in odgovornih piscev se da najti dovolj podatkov (saj imate doma vsaj Miheliča, upam), lastna odstopanja od norm pa tudi najbrž poznate. Pravijo, da se s Plemenic do Kredarice pride v eni uri, jaz sem stikala še vrh in okrog Glave in z mojim faktorjem sta dve debeli zadoščali… Že na Plemenicah so me ob mirnem prežvekovanju kozorogi »kapitalci« prepričali, da je lepe trenutke potrebno podaljševaaaaaaaati, ne pa ob pogledih na uro nestrpno loviti sapo v žakelj brez dna. 3. Mnenje o zamišljeni turi S ta veliko žlico zajeto. Zelo lepa 3-dnevna tura iz prvega katekizma. Ni za začetnike ali vrtoglave. Prezgodaj obrane hruške so trpke. Èas jih zmedi in potem gredo res v slast. Dlje kot nosite željo v sebi, večja je nagrada ob izpolnitvi. Srečno Meta P.S. Ne vem pa, če spadam med izkušene mačke, sem predolgo pacala odgovor in ste me prehiteli. Vseeno objavljam...

Santi: sreda, 3. september 2008, ob 21.34 uri

Matta, zahvaljujem se ti za izčrpen odgovor. Naj te potolažim, da nisem začetnik in vrtoglav, tudi Mihelič je že vrsto let "doma", samo v Triglavsko pogorje se ne odpravljam preveč rad zaradi gužve - čeprav jo tukej verjeno ne bo, vsaj do Kredarce, rad imam mir in tudi med turo ne gledam na štoparco, se raje večkrat ustavim pa mal okol pogledam. Filip, drgač pa ok, samo tvoje pikrosti ravno ne razumem.

Filip: sreda, 3. september 2008, ob 21.44 uri

Saj jaz tudi ne tvoje površnosti, niti ne maram prežvečenih floskul in lepih misli gospe nad nama. Pa itak me bo moderator zbrisal. take cake se bere pa fonetično, to ni angleščina

Santi: sreda, 3. september 2008, ob 21.50 uri

Saj ni treba da te moderator zbriše, zakaj so v osnovi forumi namenjeni se ve, če gre nekomu kaj na živce mu pač ni treba brati, oz. ima desno zgoraj na monitorju križec in ga lahko klikne. Pa da nebi kam predaleč zašli, moj namen se ni tukaj z nikomer "bockati" itd... Ljudje smo si pač različni, še dobro da je tako. Lep pozdrav, Santi

Filip: sreda, 3. september 2008, ob 21.51 uri

Vrh Plemenic oz. tik pred začetkom vzpona, če bi nadaljevali na Triglav, je velik balvan s spominsko ploščo, kjer skrenemo s poti ostro levo (če smo prišli z Luknje).
(sarkazem na OFF) Tam gor sem šel že mnogokrat, ampak ne vem za noben balvan, niti ne za spominsko ploščo. Lahko dobimo sem gor kakšno fotko?

Filip: sreda, 3. september 2008, ob 21.53 uri

(pikrost na ON) da res nebi kam zašli, maš prav

Filip: četrtek, 4. september 2008, ob 0.17 uri

zaradi namerne žaljivosti namerno citiram PM "Jutri povprašam izkušenega Filipa, če je zaznal manjkajočo vejico in piko. Matta se zelo sramuje. Skala, balvan...? Prepozno je, da bi iskala izraze, s katerimi je mogoče opisati "tisto tam", takisto ni dovolj izkušena in javnih albumov še ne obvlada, res, kot vidiš, uboga matta nujno potrebuje tvojo pomoč in prosi, da dopolniš njene pomanjkljivosti. Ne gre ji verjeti, če Filip ni videl..."

igorz: četrtek, 4. september 2008, ob 1.45 uri

Santi, če nisi začetnik, potem bi moral tisto skalo že dolgo poznati, (se jo vidi z Lune) če je ne, potem si jo najprej oglej iz smeri Doliča. S Filipom se popolnoma strinjam. Sicer pa ne vem, zakaj je potrebno prepisovati že objavljene odgovore(matta).

Santi: četrtek, 4. september 2008, ob 9.23 uri

Ma ste nekateri težaki...človk ne more verjet, bolje bi bilo da greste svoj žolč izlivat na predvolilne forume, tam se radi kregajo in komentirajo vsako vejico in piko. Igorz, mogoče pa tam še nisem hodil, si to pomislil, če bi, verjetno tudi nebi spraševal, sicer pa mislim da tudi več ne bom, glede na odziv - bi rekel da že kr primitiven, nekateri pač radi pametujete v nedogled in ljudem solite pamet. Temo je začel Stari istrijan, kjer je opisal svojo turo in kaj je sedaj iz tega nastalo...

igorz: četrtek, 4. september 2008, ob 9.55 uri

Eni so-smo težki, drugi se pa javno hvalijo z izkušnjami, potem, se pa izkaže, da temu ni tako. Sicer pa kot sem že napisal skale, razen, če nisi 100% slep ni možno spregledati, ker je tik ob poti in če ne verjameš opisu, potem druge pomoči ni, na pladnju domov je pač ni možno servirati. Sicer pa je hoja v gore tudi neke vrste raziskovanje, koliko poti je bilo potrebno šele izslediti, da smo lahko opavili turo pa se zaradi nekaj minut, ki smo jih s tem "zapravili" nismo prav nič sekirali in se tudi v bodoče ne bomo. Sicer pa sem mnenja, da jih 99 % tukaj pristonih tale zapis z dne 6.8.08 razumelo: [color=brown:3078fbf162]"Vstop na pot je lepo vidna na zahodni triglavski planoti, torej, ko prideš pod melišča se lepo vidi pot, ki poteka preko melišča, začetek je označen in je v neposredni bližini samice (skale) na kateri je spominska plošča na mladega Èeškega planinca (Josef HRUSKA), ki je umrl v bližini, tam se odcepi tudi pot proti Morbegni." [/color:3078fbf162]

Santi: četrtek, 4. september 2008, ob 17.37 uri

Igorz, še enkrat hvala za odgovor. Verjetno je tisto o izkušnjah letelo name, ne vem kje sem se javno hvalil, lahko pa iz tvojega pisanja razberem, da če nekdo ne pozna neke poti je neizkušen, drugače je pa izkušen. Pa še nekaj, glede na to, da se strinjaš s Filipom, oglej si svoj post z 6.8. in 4.9., kaj si napisal o skali in spominski plošči, ter Filopovega 3.9. glede spominske plošče, jaz se bil "oku...n" da naj berem, očitno bi morali drugi "izkušenejši" malo bolj brati - "da ne bomo kam zašli (Filip, 3.9.)". Še enkrat hvala za odgovore in polemiko, s tem jaz zaključujem svojo razpravo...

Filip: petek, 5. september 2008, ob 4.03 uri

zaradi namerne žaljivosti namerno objavljam še en PM, katerega vsebina mi itak ni jasna: " Od: matta Za: Filip Objavljeno: 04 Sep 2008 20:24 Naslov sporočila: Re: Na pomoč Vaše visočanstvo, pokorno javljam, ne bom! Ignoranca samoljubne udari najmočneje! " MMG - na take PM se s svojim PM ne odzivam, tako da tu ne moremo govoriti o pranju zasebnega perila v javnosti

Filip: petek, 5. september 2008, ob 4.09 uri

Igorz, še enkrat hvala za odgovor. Verjetno je tisto o izkušnjah letelo name, ne vem kje sem se javno hvalil, lahko pa iz tvojega pisanja razberem, da če nekdo ne pozna neke poti je neizkušen, drugače je pa izkušen. Pa še nekaj, glede na to, da se strinjaš s Filipom, oglej si svoj post z 6.8. in 4.9., kaj si napisal o skali in spominski plošči, ter Filopovega 3.9. glede spominske plošče, jaz se bil "oku...n" da naj berem, očitno bi morali drugi "izkušenejši" malo bolj brati - "da ne bomo kam zašli (Filip, 3.9.)". Še enkrat hvala za odgovore in polemiko, s tem jaz zaključujem svojo razpravo...
Filip gor pa Fil[b:8d6afe0e79]o[/b:8d6afe0e79]p dol. Ja seveda, tako se hodi v griče, en čas gor in nato dol. Kaj bi z vsemi narekovaji in tropičji, pa res ne bom študiral. In seveda se strinjam z Igorjem, največkrat se celo s samim seboj.

jjanez: sreda, 24. september 2008, ob 8.32 uri

Ne zamerite, ker bi še nekaj rad vprašal (mislim da bo tudi kdo drug to koristno uporabil): Vsi navajate, da potem, ko prečiš polico greš POD glavo in nato proti Kredarici. V vodniku 101 izletov (Stritar?) pa piše, da po prečenju police greš po robu stene (pod glavo) in preko Slovenskega turnca v smeri Begunjskega vrha - kaka je pot tam? Zadnjič pa sem s Kredarice videl dva planinca, ki sta šla s police v smer Kredarice zelo visoko - nad glavo - prosim za komentar.

zafi1974: sreda, 24. september 2008, ob 16.38 uri

Z obeh strani je tako dobro označeno, da ne moreš zgrešiti (razen v megli).

igorz: sreda, 24. september 2008, ob 18.03 uri

Proti Begunjskemu studencu hodi Lojz že leta in je steza dobro uhojena, za primer megle jo je tudi malo označil in do sedaj se ni še nikoli izgubil. Seveda se lahko gre s police tudi višje, to pa je odvisno od snega oz. ledenika pač po lastni presoji, da preveč ne izgubiš višino. Skratka nič posebnega, seveda pa je zdaj tam že novi sneg, ki je zoprno pomrznjen z derezemi in cepinom pa si skoraj ne moreš nič pomagati, tako, da je sprehod čez Kugyjevo polico lahko sedaj že krepko zoprn.